00:00:08: Wenn es uns in die Ferne zieht, dann sehnen wir uns oft nach unbekannten Orten, neuen Begegnungen und Regionen von denen wir nur wenig wissen.

00:00:46: Olivia Wimmer und Lukas Matzinger sind diesem Fernweh gefolgt und mit einem rund vierzig Jahre alten VW-Bus Richtung Osten aufgebrochen.

00:00:56: Ihre

00:00:56: Reise führte sie über die Türkei und den Iran bis nach Pakistan und Zentralasien.

00:01:04: Ihre

00:01:04: Eindrücke, Erlebnisse und Begegnungen haben Sie in dem Buch Ohne Kalashnikov Schlafisch-Schlecht festgehalten, erschienen im Joyner Verlag.

00:01:15: Darin erzählen Sie von einer Reise in eine uns oft fremde Welt und von den Menschen, die Ihnen unterwegs begegnert

00:01:24: sind.".

00:01:27: Ich danke dir für die Arbeit heute.

00:01:29: Sehr gerne, vielen Dank für die Einladung!

00:01:30: Guten

00:01:31: Sommer, sehr reise Zeit und viele Leute auf einem bekannten Preis diskutieren nicht mehr wieder Zug oder Flugzeug.

00:01:39: Ihr habt euch für ein ganz anderes Reisemittel entschieden, einen vierzigjährigen VW-Bus.

00:01:47: Wie ist die Idee zu dem Abenteuer entstanden?

00:01:51: Also die Olivia hat sowohl die Vorstellung davon dass sie über die Seidenstraße fährt als auch den VW-Bus schon länger, als sie mich hat.

00:02:02: Das ist einmal der Raufen von dem Ganzen.

00:02:03: das war schon eines der ersten Socken, die man sich überhaupt gesagt hat wie wir uns kennengelernt haben dass Sie mit Ihrem VW Bus nach Osten fahren will Iran Pakistan und dann die zentral asiatischen Länder.

00:02:15: Also das war so ein bisschen ein Traum oder halt einen Punkt auf der Packageliste.

00:02:21: Ja Und jetzt du du das sagst, erinnern wir wie wir über die Bosporus-Brücke waren.

00:02:25: Da habe ich wirklich weichend.

00:02:28: Das war so ein unfassbar cooles Gefühl über diese Brücke zu fahren mit meinem Bus den ich über alles liebe.

00:02:35: Der ist mir sehr nahe und dem Lukas mindestens jetzt auch schon... Das war immer mein Bus nicht dieser unserer Bus!

00:02:41: Aber diese Region generell, dieser Osten hat mich vieler schon fasziniert von alten Geo.

00:02:46: Also mein Papa hatte das Geomagazin abonniert.

00:02:49: Da waren fantastische Fotos drinnen.

00:02:51: oder diese so schwere Schinken, so historische habe ich gerne gelesen die apithetpathetisch sind über die Sagenstraße mit den Kuppeln, mit den Karawanen und dem Sound und diesen Marktzentren Mathematik, Astronomie und das Äußerste.

00:03:02: Das war total verklärt zum einen aber voll romantisch.

00:03:07: in meiner Vorstellung ist es einfach für unser Blinderpunkt, Blinderfleck diese ganze Region und wir kennen sie aus den Nachrichten nur durch sehr schlechtes.

00:03:17: Eher negativ.

00:03:18: Genau!

00:03:18: Das würde ich

00:03:19: sagen ja...

00:03:19: Und ich wollte einfach gerne wissen wie's dort jetzt ist, wie die Menschen da legen und wie sich das angeschült.

00:03:26: und der Lukas hat das dann auch cool gefunden?

00:03:28: Die Idee?

00:03:31: Genau, ich hab' die Idee generell cool gefunden, zunächst Widerstand geleistet in dem Sinn, dass ich eben da Vollzeit beim Falter angestellt war als Ressortleiter und gesagt habe, ich kann jetzt nicht mehr ein Jahr auf Lustig durch die Welt fahren.

00:03:43: Das wird es ja nicht spüren.

00:03:46: aber dann noch zwei drei Jahre und noch acht neun Jahre beim Falten habe ich gesagt eigentlich möchte ich jetzt gerne mal ein Jahr durch den Wald fahren.

00:03:53: einfach so unbezahlte Urlaub.

00:03:57: und dann sind wir eingestiegen und losgefahren.

00:04:01: Der VW-Puss muss man vielleicht nur sagen, es ist nicht so dass wir viel zur Verfügung gehabt haben.

00:04:06: Das war unser Fahrzeug und wir haben sehr generell eine sehr gute Idee gehalten mit diesem Auto zu fahren weil wir uns dachten so ein alter Motor ohne Elektronik ist etwas das sehr vielen Mechaniken auf der Welt wahrscheinlich irgendwas sagt und wo man in eher ja nicht so Top High Tech Werkstätten irgendwann stich macht.

00:04:26: da haben wir uns aber ordentlich getäuscht.

00:04:29: das ist leider nicht so.

00:04:30: Der alte Dieselmotor ist im Osten der Welt ein seltenes Mysterium.

00:04:37: Und deswegen haben wir sehr viel zu einen den Werkstätten verbraucht, vor allem um das sozusagen zu korrigieren was die Werkstätte davor geforscht macht hat.

00:04:45: Das heißt ich höre total nicht eine Fortsetzung über Werkstäbchen in einem nahen Ausflug.

00:04:52: Wir haben wirklich sehr viel für diese Werkstättengewerbe getan würde ich sagen?

00:04:56: Wir haben sehr, sehr viel Zeit in Werkstätten verbracht von irgendwelche Stroh-Beferschläge.

00:05:03: In der Wüste bis zu Heideklapporen in der Hauptstadt.

00:05:08: Da ließ sie sich sehr viele erzählen und wir haben sehr viele Freundschaften im Mechanikerkreisen geschlossen.

00:05:13: also da war durchaus viel drinnen.

00:05:17: Okay ich habe das jetzt schon ein bisschen erwähnt mit den Mechanikern.

00:05:22: aber bleiben wir mal beim Positiven.

00:05:25: Was?

00:05:26: Ja, wir sagen...

00:05:27: Weil es ist echt lustig die Mechanik an und für sich.

00:05:30: Also unser Bus ist jetzt voll mit lauter verschiedenen Sachen.

00:05:33: Die Batterie ist aus dem Iran, Kabelnuss aus Kyrgyzstan für die Verkabelungen usw.

00:05:40: Es wirklich ist der ganzen Region.

00:05:42: aber jetzt gerade ist unser Bus, wird grad von der EMTC abgeschleppt weil der Keilriemenquissen ist.

00:05:48: Und ja, Keilrimen stammt nämlich aus Sahedan aus Iran und den haben sie aus einer Waschmaschine ausbaut und uns einbaut.

00:05:58: Es ist so cool, weil man hat einfach auch wenn sie jetzt nicht so geschult waren im VW-Bust Mechanik irgendwie Lösungen gefunden und das finde ich geil.

00:06:06: also diese Kreativität da und die Bereitschaft nicht aufzugeben bis eine Lösung da war.

00:06:13: Und das sind dann ja auf so wenig ausgefahren.

00:06:15: Also...

00:06:16: Absolut!

00:06:17: Die österreichischen Mechanika mit sehr viel Zuschauen in unserem Motor verschiedene Schriftzeichen... ...und

00:06:21: wir auch noch

00:06:21: nicht... Verschieden?

00:06:22: Nein nein nein.

00:06:24: Und ja, dieser nette Herdor in Ost-Iran hat sich bei in Wien jetzt Temperaturekord, das waren damals, ich erinnere mich genau, siebenundvierzig Grad.

00:06:33: Wo er durch die ganze Stadt gerannt ist um irgendwo in irgendeinem elektronisch elektrischen Gerät so einen Keilriemen zu finden, der in unserem Motor passt.

00:06:40: Er wurde dann in einer Waschmaschine fündig.

00:06:44: Ja, das wollte ich auch schon sagen.

00:06:46: also es ist heute sehr heiß aber dort war's ja auch ganz schön heiß wie auch im Geschwitzt, also auch Teif.

00:06:55: Also da muss man sagen ja unsere Reiseplanung hat vorgesehen dass wir im Juli-August im Süden von Pakistan und Süden vom Iran sind Und dann dafür in Jinder und Februar dann auf den Bergen in Kyrgyzstan.

00:07:10: war das fantastisch von uns so weit geplant würde ich sagen Wir haben schon sehr extreme Zustände erlebt.

00:07:17: diese Was wir da jetzt haben, ist ja eine sehr trockene Hitze.

00:07:21: Das ist zwar heiß aber so was sagst ich kann jetzt noch aus sich gehen und mein Organismus funktioniert trotzdem noch halbwegs auch wenn es immer so ein heißer Wind ins Gesicht ist.

00:07:29: Aber was man dort entfernt hat ist diese nasse Hitze auf dem Temperatur teils nur vierzig Grad aber dafür eine Lufträchtigkeit dass das dir die luft nimmt.

00:07:42: Und das ist etwas das war und so nicht bekannt Und es geht sehr an die Substanz dieses Wetter.

00:07:50: Also das wäre etwas vielleicht, dass man beim nächsten Mal die umgekehrte Richtung gehört.

00:07:54: Der

00:07:55: VW-Bus nicht klimatisiert nämlich an oder?

00:07:59: Ja meine Reisepartnerin Olivia Wimmer ist und war strikt gegen Klimareimplagen im Auto.

00:08:09: Wir haben solche Handwendelaktoren gehabt mit denen wir uns gekühlt haben Aber Klimaanlage kommt der Frau Olivia nicht ins

00:08:19: Ort dran.

00:08:20: Verstehe, also ich hab wirklich nicht gewusst dass so was existiert.

00:08:24: So eben und da habe ich gewusst in den Tropen ist es feucht und warm aber es war absurd heiß wie es nur aus der Wüste kennt, aber extrem nass dabei um die ganze Zeit.

00:08:33: eben der Lukas beschreibt sehr gut im Buch wir schwitzt, ah ich denke er schwitze auch visuell mitzukriegen.

00:08:39: das war wirklich ein... Ich weiß nicht ein Spektakel aber auch echt arg weil Manches Mal in den nächsten bin ich sowieso sehr schlecht geschlafen, der Lukas auch.

00:08:49: Ich bin öfter rübergegangen zum Lukas weil wir haben Raumhaft also wir sind draußen oft angeschlafen und habe geschaut ob sich sein Körper bewegt oder ob seinen Puls griffen weil ich echt Angst gehabt hab ob sein Körper sein Herz das Bloss dass es funktioniert.

00:09:04: weil ich selber schon wirklich manchmal so eine Nacht habe ich mich quasi verabschiedelt von meiner Familie in Pakistan.

00:09:13: Mein Herz kann nicht mehr.

00:09:14: Es war unbeschreiblich, ich habe dann im Kühlschrank von dieser Politiestation geschlafen und in so eingekühlte Wasserflaschen gefunden und hab die unter meinen Gemüllen und unter meine Knie gelegt.

00:09:29: Ich bin wirklich davon überzeugt, dass wir nur deswegen überlebt haben diese eine besonders heiße Nacht.

00:09:36: Aber wir haben eben diese Reise so geplant weil der Iran verlangt das du dein Visum in deinem Heimat ein Staat beantragst.

00:09:44: Hier muss

00:09:45: persönlich

00:09:47: dort erscheinen in der Botschaft, sonst hätten wir das Visum nicht bekommen.

00:09:51: und bei den anderen Ländern ist es ja leichterkannt wenn die Konsulate in den verschiedenen Ländern ging aber sonst hätten mir nicht in den Iran zu einfangen können.

00:10:02: Das ist ja trotzdem interessant, dass einmal so erfahren zu haben was jetzt bald irgendwann nochmal uns auch in diesen Breiten gerade bevorstehen wird.

00:10:11: Jetzt hat es ja auch viele schöne

00:10:15: Begegnungen

00:10:16: gegeben, also im Hocherzenten viel über die Charaktere, die er da getroffen hat.

00:10:25: Gibt es eine Begegenung, die euch besonders oder ein Lieblingsmoment?

00:10:31: Also grundsätzlich waren die Menschen überhaupt das Beste an dieser Reise!

00:10:36: Wir haben auch fantastische Naturen gesehen und irgendwie unglaubliche Zustände und wunderschöne Dinge, Bauwerke usw.

00:10:44: Aber nix ist annähernd so, brennt sich so ein wie die ganzen Menschen, die mir getroffen haben von einer Gastfreundschaft und einer Neugier-Beseelzenten, die wir in der Form eigentlich so nicht kannten.

00:10:59: Wir haben schon gewusst dass sie das gerade muslimisch nennen

00:11:02: usw.,

00:11:03: dass du eine andere Gastfreunenschaft herst.

00:11:05: Aber wie das dann wirklich ist, wenn du einfach nur ein halbes Jahr lang von Einladung zu Einladungen zu Einladungen zu was braucht sie oder was will sie, was genau für euch da mal gereicht ist.

00:11:16: Das ist wirklich sagenhaft!

00:11:19: Wenn du mich fragst noch einer Lieblingsbegegnung?

00:11:21: Da gab es Chile.

00:11:24: Wir haben auch einige, ich nenn's goldene Herzen die wir da getroffen haben, haben mir aufs Buch gewidmet und steht auf der Seite vier oder fünf, wo diese Witmungen entstehen.

00:11:34: dann fünf Namen, das waren Menschen die uns ganz besonders im Gedächtnis geblieben sind.

00:11:38: Wenn ich jetzt eine erzählen müsste, dann würde ich sagen Ich nehme Antakya.

00:11:45: Das ist ein Stadt Ganz im Süden von der Türkei Eine Grenze zu Syrien wo es Ein Jahr bevor wir dort waren ein ganz entsetzliches Erdbeben gegeben hat Wo irgendwie jeder fünfte dort verstorben ist, wo die ganze Altstadt aus der Bibel schon bekannt ist quasi zusammengestürzt ist.

00:12:04: wo noch immer die ganze Stadt, weil es noch immer überall abbrechen in so einer grauen Schmutzschrade liegt.

00:12:11: Wo die Menschen quasi alles verloren haben, materiell aber auch Freunde und Familie.

00:12:17: Wo sie jetzt im Containern leben und wie wir uns da begrüßt haben, wie die uns zu Familie gemacht haben, was wir uns vor ihrem Container ein Fest mal bereitet haben und von allen Nachbarn bringt das zum Essen.

00:12:29: Wir haben jetzt Gäste.

00:12:32: Dieser eine Abend, das war ein bisschen, weil es recht am Anfang unserer Reise war.

00:12:35: Eben noch in der Türkei und zum ersten Mal so für mich diese extrem überwältigende Liebe die uns da entgegenbrucht worden ist.

00:12:45: Das war schon ein Abend den ich ganz sicher nie vergessen werde.

00:12:49: Es war wirklich umwerfend dann beim Abschied irgendwie geweint oder fast geweint alle Parteien.

00:12:56: Ja nach wie vor sind wir im Kontakt mit solchen Personen.

00:12:59: also das ist schon was außergewöhnliches.

00:13:03: Aber eben sind wir wirklich oft, oft gefunden in jedem Teil auf dieser Reise.

00:13:09: Eben weil das die erste war aber die besonders beeindruckend.

00:13:13: Ich eine der lustigsten und für mich ins Herz geschlossenen Begegnungen ist der Esatollan.

00:13:21: Da sieht er den Thümsasch unser... Der ist sogar im Buch drinnen!

00:13:25: Der hat unseren Bus abgeschleppt von Shiraz

00:13:29: Nein.

00:13:30: Von Parama Bad Nach Shiraz, das war ein zig Stunden Autofahrt und ich bin jeden dritten Tag verabschiedet mit seiner Tochter und zu ihnen quasi jetzt noch immer.

00:13:43: Der ist so ein lustiger Mensch und sofort in dem Moment wo wir den gesehen haben war der wie ein alter Freund von uns.

00:13:49: Der was ist einfach so witzig?

00:13:51: und die haben sogar unseren Bus nach ihm benannt.

00:13:55: aber eben es ist so faszinierend Total fremde Menschen sofort extreme Verantwortung uns gegenüber übernommen haben und geschaut haben, dass es einem nichts fehlt.

00:14:06: Das ist echt schwer vorstellbar wenn man das jetzt nur so erzählt.

00:14:09: aber das war ehrliche tiefe Verbundenheit ihnen uns gegenüber.

00:14:15: und eben diese Neugier die lieb ich besonders weil wir waren sowieso voll energie Aber die auch auf uns und das ehrlich dass es echt cool gewesen.

00:14:24: Jetzt sind ja oft gegen

00:14:25: die

00:14:26: wahrscheinlich nicht wirklich so touristisch sind, also wahrscheinlich viele Menschen, die jetzt noch nicht so viele Europäer kennengelernt haben oder so.

00:14:37: Oder ich weiß nicht, wie Touristen diese Offen haben, sagen wir mal.

00:14:41: Ganz sicher!

00:14:42: Ich bin überzeugt davon das wir für manche der ersten Europäern waren mit denen es überhaupt so im Kontakt war.

00:14:48: und jetzt könnte man glauben – und das fragen uns auch viele aber wie ist das dann?

00:14:52: Die Segen da umso Weiße und so ein blondem A und B Wunder und Böder, oder?

00:14:56: Und die wollen euch dann irgendwas verkaufen oder abschwatzen.

00:14:59: Das war selten so in den meisten Fällen was wirklich anders.

00:15:02: Da wollten sozusagen uns... also sie wollten ein bisschen sagen wie schön das alles ist und ob wir das eh alles auch so toll finden und wollten uns einladen zu sich haben und die Familie kennenlernen und da haben wir jetzt sehr viele Fragen.

00:15:14: ankommt an uns, wie es sich so verhält in Europa, wie das ist so zu reisen und natürlich waren wir für die auch eine Erdpraktion So wie ungekehrt es mehr oder weniger?

00:15:25: Ja, meiner Meinung nach wäre so eine Reise nicht durch unser christlich geprägtes Europas so gegangen.

00:15:31: Weil wenn wir mit dem Bus beim Haus im Vorgarten stehen... Ich weiß nicht, dann kommen sie sich eigentlich aus hier und machen nur die Stilköder's oder fragen sie was wollen die.

00:15:42: Also man ist schon sehr auf Abstand bei uns gebrillt, oder?

00:15:47: Aber dort das ist ein blödes Wort.

00:15:48: aber da ist es wirklich teilweise eine Ehre für die Menschen, wenn wir mit ihnen im Haus dann sind und mit ihnen gemeinsam essen.

00:15:56: Und mit anderen Kindern Fotos mocken und solche Sachen also... Das ist echt ein Anlass in dieser Gegend!

00:16:03: Zum einen kann ich nur sagen weil in Pakistan, im Nordpakistan da investierte China extrem viel in den Straßenbau und so.

00:16:12: Für viele pakistanische Kinder setzen halt Ausländer mit China und Reich.

00:16:17: Die haben dann den Luki gesehen und mich, glaube ich, eher eine von ihnen betrachtet.

00:16:24: Aber die Luki haben sie immer als Chinesen betitelt.

00:16:28: Weil der erste so weiße Mensch war, den die gesehen

00:16:33: haben.

00:16:34: Noch ein Ausschlussverfahren!

00:16:35: Sie wussten jetzt schon ansehen, es kann kein Pakistanis sein.

00:16:38: Damit bleibt nur Chineses?

00:16:41: und haben dann wirklich nachgeschrien, ching-chang-chung...

00:16:44: Ja, ich hatte das

00:16:46: auch sehr amüsiert.

00:16:48: Aber auch ein bisschen ärgert.

00:16:50: Die haben wirklich so nachgeschreien, chink-chong-chum und so Augen gemacht, teilweise um mich zu ärgern.

00:16:56: Es ist für Edimar nicht doch, dass man das überhaupt denken kann?

00:17:00: Ja

00:17:02: also wie gesagt, das kommt auf den Buch gut rüber, dass du es einfach total bereichernd und ein schönes Erlebnis sein, gewesen sein muss.

00:17:14: Gleichzeitig wie ihr schon erwähnt habt sind das natürlich auch Regionen die wir oft aus dem Fernsehen kennen wo halt nicht so schöne Bilder zu uns rüber kommen und der Titel ist ja auch ohne Kalaschenkopf schlafe schlecht obwohl das nicht ganz ernst gemeint ist.

00:17:30: wahrscheinlich aber sehr klar hat sich jeder eine Geschichte.

00:17:33: aber gab es jetzt Situationen oder gab's Dinge, wo ihr jetzt im Nachhinein sagen würdet.

00:17:40: Das hätten wir vielleicht würden wie anders machen wenn wir noch mal hinfahren oder wo es ein bisschen... Wo ihr euch nicht ganz so wohl gefühlt habt oder wo man dann erst lernt, wie man das vielleicht besser machen könnte?

00:17:54: Also ich muss sagen also in dem Sinn gefährlich oder so oder Angst war eigentlich relativ selten an Thema viel selten als sie meine Eltern irgendwie doch haben.

00:18:04: Und also ob wir wahrscheinlich auch glauben jetzt noch nicht.

00:18:07: Es war wirklich kaum ein Thema, ich hab genau einmal ja Angst geguckt wie in dem... ist auch eine Geschichte im Buch, wie werden so einen Parfumör nach Hause eingeladen wurden?

00:18:17: Ich habe bei dem einige Stunden verbraucht im Geschäft und habe einige Parfümöse mir mischen lassen.

00:18:23: Der hat uns dann zu sich nach Hause eingeladen und hat sie dort halt herausgestellt.

00:18:26: als schon sehr strenger Islamist würde ich mal sagen er war ein Syrer.

00:18:34: Es hat dann bei mir sehr die Fantasie angregt, dass er wahrscheinlich eher ein geflohener IS-Campfer ist.

00:18:38: Und die liebe Olivia hat dann sich entschieden mit ihm zu diskutieren über theologische und weltanschauliche Dinge wie zum Beispiel ob ihm noch nicht aufgefallen ist das der Koran eigentlich hauptsächlich aus der Torfa abgeschrieben ist oder warum sich muslimische Frauen zu verhüllen müssen.

00:18:59: Das sozusagen... Ob sie den muslimischen Menschen überhaupt nicht in Sammeln halten können?

00:19:04: Solche Diskussionen sind da geführt worden und da hatte ich wirklich Angst um mein Leben.

00:19:08: Das hat sich im Nachhinein als unbegnündet herausgestellt, das war ja ein sehr angeregter Austausch über Ideologiearbeitsnix was irgendwie gefährlich geworden wäre.

00:19:19: Was ich aber schon sagen muss, was uns schon belastet hat die Olive wahrscheinlich noch mehr als mich waren schon so Aushirkungen zu streng muslimischer Gesellschaften Vor allem was das Bild und den Stand der Frau da betrifft.

00:19:37: Ich glaub, das war sicher etwas... Also ich hofft es kommt ein Buch um.

00:19:42: Es ist nicht so leicht diesen Ton immer zu treffen dass man sozusagen Dinge benennt die man scheiße findet aber trotzdem nicht so hochnäßige Europäer rüberkommt ja denen sagt wie's richtig läuft.

00:19:55: Aber ja, ich glaube gerade in Iran was für Affiliolivier dann zum Teil nicht mehr sonderlich angenehm und leicht wie dort das Bild ist, dass sie sich zu verhalten, bis sie dort zu sein hat.

00:20:11: Ja aber ich will das jetzt nur in Kontext stellen der Iranis riefen groß da sind schick Millionen Menschen.

00:20:20: Und diese Leute die der Lukas jetzt auch angesprochen hat das ist halt die sehr religiöse Minderheit Das sind nur zehn Prozent des Landes Aber die dafür extrem arg.

00:20:29: Ich bin ja schon ein Muslim länder, muslimisch geprägte Länder erfahrene Mensch.

00:20:35: Aber das Level dort wie sie Frauen dieses streng religiösen Männer, die sie Frauen gegenüber treten und was sich von denen halten ist echt... Das war Ork für mich.

00:20:47: Das hat mich immer im Boden und den Schüssen weggezogen aber das kann man eh lesen in dem Buch.

00:20:56: Ich

00:20:56: z.B.,

00:20:57: ich würde an der Reise überhaupt nichts ändern weil das hätte ja auch die Reise verändert und die Geschichten, die wir erlebt haben.

00:21:03: Das wäre dann alles gar nicht da.

00:21:06: Einzig wenn wir wieder mal sowas machen, dann fände ich es sehr wichtig.

00:21:10: Und deshalb habe ich zumindest auf diese Reise erst gelernt dass wir extrem darauf achten müssen uns auch manchmal zurückzuziehen abzuschatten.

00:21:20: Weil diese Reis war so abartig beschwerlich!

00:21:26: Es waren dauernd Menschen, dauernde Gastfreundschaft.

00:21:32: Dauernde Reizüberflutung, es war nie Pause!

00:21:35: Weil wir haben uns ja extra vor der Reise noch so ein Superteuren.

00:21:37: Wie heißt das?

00:21:39: Marquise an den Bus anfingend... Wir stürmen uns dann dahin und bläsen am Ruch, schauen in die Natur und so.

00:21:45: Das haben wir genau einmal geschafft.

00:21:47: Das war noch in der Türkei ganz am Anfang Aber danach war das einfach nicht möglich.

00:21:51: Selbst wenn die obdelegenden Orte an waren sofort Menschen da Und das ist extrem schön.

00:21:56: aber Ich bin zum Beispiel ein Mensch, ich brauche totale Ruhe.

00:22:00: Ich liebe es alleine zu sein und schaue immer dass das im Balance ist.

00:22:04: und jetzt habe ich das aber einen Jahr überhaupt nicht gehabt.

00:22:06: Das wird echt, das wird körperlich beschwerlich und auch psychisch!

00:22:09: Und wenn dann auch noch so diese Situation wie in Iran die Männer nicht mehr gegenüberbritten sondern ich meine sehr klar das ist auch scheiße aber es ist wirklich euer wenn man da Menschen kennen lernt junge Frauen was wir Potenziale haben und diese Lebensgeschichten und Lebensrealitäten.

00:22:24: das geht uns ja auch nahe Und es ist dann echt schwer, wenn man überhaupt kein Puffer mehr hat.

00:22:30: Und diese würde ich ändern!

00:22:32: Ich würde darauf achten und da muss man heute ein Hotelklima nehmen oder irgendwas... Aber man muss auch ein bisschen aufpassen sehen in dieser Hinsicht.

00:22:40: Das war arg weil ich beim Zubkommen auch wirklich monatzebrauchte um das äußere Bisschen zu verarbeiten.

00:22:47: Wenn nämlich die Leute nicht da waren und wir alleine im Bus waren, dann war die Landschaft zulästig Artig schön, also es ist dauerreiz über Flutung.

00:22:58: Ja, das würde ich ändern.

00:23:00: Wie

00:23:03: schwierig war dann das in so einer Buchform zu bringen?

00:23:09: Viel schwerer als gedacht!

00:23:12: Also hierzu muss... Ich habe mir jetzt gar nicht... Wir haben uns jetzt im Voraus nicht so wahnsinnig viel Gedanken darüber gemacht wie dieses Buch ausschauen wird.

00:23:22: Wir haben wirklich gesagt, wir machen die Reise und das was passiert, schreiben mal auf.

00:23:26: Wir suchen jetzt keine Geschichten, wir suchen jetzt kurz fingende Dramaturgie.

00:23:32: Wir schauen, wie wir reisen würden und dass was passiert.

00:23:35: Schreiben wir auf!

00:23:37: Ich habe dann auch für mein Gefühl unterwegs sehr viel mitgeschrieben bei plus forty-fünfundzwanzig Grad immer ein bisschen mit geschrieben so... Was passiert ist?

00:23:48: Geniale Gedanken, die ich hofft hab.

00:23:51: Und wie wir nach Hause kommen sind, haben wir doch eigentlich so viel Material.

00:23:55: Also in drei Monaten ist das auch fertig.

00:23:58: Kaum im Frühjahrsprogramm erscheinen und wird vom Allerfeinsten.

00:24:04: Ja also zunächst wurde die im März immer heimgekommen, März, Jahrzehnte und Sanzig.

00:24:12: Ich habe zunächst behauptet, im Mai bin ich fertig.

00:24:15: Dann habe ich gesagt, im September sind wir fertig.

00:24:18: Fertig wollen wir dann kurz verweihnachten, weil es doch so schwer war.

00:24:23: Es war jetzt wirklich so dass uns die Reise schon eigentlich diese Geschichten vorgeben hat, die ins Buch kehren.

00:24:32: Das war jetzt nicht so... Dass man das zum Haare raufen war, was da jetzt reinkehren und was nicht.

00:24:37: Das ist eigentlich ziemlich klar!

00:24:40: Aber das dann alles zu fassen in so einem Buch zu fassend schön zu vernähen immer den richtigen Ton zu finden, die auch unsere Erinnerungen abgleichen.

00:24:51: Die Erinnerung ist ja das Trügereste, was überhaupt gibt.

00:24:54: Manche sind sich sicher, dass irgendwas passiert ist.

00:24:57: Was überhaupt nicht passiert ist,

00:24:58: d.h.,

00:24:58: da haben wir sehr viel Sparring betrieben und Nachforschungen zum Teil.

00:25:03: Und dann gemeinsam mit der Olivia über fast jeden Absatz zu streiten, über jedes Wort oder jede Formulierung ob dieses Wort jetzt wirklich dem angemessen ist, was da wirklich passiert ist.

00:25:15: Das war ein sehr langer, sehr aufwendiger, mühevoller Prozess.

00:25:20: Ich habe das weit unterschätzt, das Buch schreiben und habe höchstens als Big dann alle die das hören und schon einen Buch geschrieben haben meine Hochachtung.

00:25:29: Wir haben gemannt jetzt haben wir diese sehr enge Reise, wir haben ja ein Jahr lang gemeinsam auf zweieinhalb Quadratmeter oder wie?

00:25:35: Zweieinhalb Quadratmetern gelebt in einer sehr extremen Situation.

00:25:40: Das wollte ich auch schon sagen.

00:25:41: Kompliment!

00:25:42: Ich glaube, das ist

00:25:43: eine ziemliche

00:25:44: Herausforderung.

00:25:45: Wir

00:25:45: haben gesagt, was jetzt kann uns nichts mehr passieren?

00:25:48: Aber das Buch schreiben wir uns dann wirklich nur an anderen Grenzen zu machen.

00:25:52: Weil wer passt unsere Beziehungen zerbrochen?

00:25:55: Weil es wirklich schwer war und ich war ja die Lektorin wenn man das so nennt oder... aber ich muss dir kurz widersprechen weil ich finde auf der Reise schon wir sind ja viele im Auto gefahren.

00:26:07: Tour am Lenkrad und offenbar kannst du gut denken beim fahren.

00:26:11: Und ich finde, dass du dir da schon Gedanken gemacht hast über die Kapiteln aber jetzt nicht an... weil es passieren hunderte Geschichten!

00:26:20: Aber du hast ja während der Reise schon sehr diese Arbeit andern, auch diese Geschichten, die gemeinsam was größeres erzählen zu sortieren.

00:26:30: Weil ich finde die einfachen Geschichten... Die Begegnungen erzählen immer wieder am Metaebene.

00:26:37: Für mich funktioniert die Kapitel an Ordnung durch diese Metaebenen.

00:26:40: Welche Frage haben wir?

00:26:41: An die Welt oder was sind Räumtheit, oder Heimat?

00:26:44: und den finde ich voll schön!

00:26:46: Das ist morgen extremer in dem Buch.

00:26:48: Ja, ich wollte das auch sagen weil wenn ich es richtig verstanden habe, ist alles ein bisschen thematisch mehr geordnet, weil es geht ja nicht wirklich linear vor der Kapitelfolge, oder?

00:27:00: Nein überhaupt nicht.

00:27:02: Aber das ist nicht so, dass ich darüber nachdenke und mir Skizzen zeichne.

00:27:05: Man denkt es am besten wäre, sondern das ist irgendwie... Das drängt sich mehr auf diese Dinge.

00:27:14: Und was die Anordnung angeht genaues ist eben, es beginnt eigentlich mit dem Heimkommen und das endet eigentlich mit den Wegfahren und dazwischen ist überhaupt nicht chronologisch.

00:27:26: Da war der Gedanke gut mehrere Jahre da.

00:27:28: Das Hauptding ist eigentlich auch Themen wiederholen.

00:27:32: Es gibt in Kyrgyzstan teils gleiche Fragen wie in der Türkei und es gibt in Chechenien teils gleichen Muster, wie in Pakistan.

00:27:40: Und das sozusagen dem gerecht zu werden, dass alles nicht so linear ist sondern dass sie die Themen wiederholt und quer zeichnen.

00:27:49: Das finde ich.

00:27:50: Dem tut diese Kapitelreihung sehr gut.

00:27:56: Dann zusätzlich natürlich noch andere Vorteile, wie dass jetzt nicht die erste Hälfte vom Buch immer so heiß ist und man alle zehn Seiten liest bis er ihr schwiegt usw.

00:28:02: Das wäre auch ein bisschen langweilig.

00:28:04: aber das Wichtigste ist es was ich zuerst gesagt habe.

00:28:09: Und

00:28:10: also ich glaube es schon ein bisschen durchgehört zu haben, dass zumindest das Olibeer sich schon waschen könnte sowas ähnliches wiederzumachen Fives hier noch einmal, so eine längere Reise oder sowas ähnliches machen würde.

00:28:29: Wo würde das dann hingehen?

00:28:31: Oder es steht da sowieso außer Tag?

00:28:33: Keine Ahnung.

00:28:34: in der Zukunft, ich weiß nicht... Es gibt nur viele schöne Kontinente!

00:28:38: Es gibt Afrika, es gibt Nordamerika und es gibt schon ein bisschen was auf der Welt.

00:28:43: Vielleicht nicht im Hochsommer.

00:28:46: Das gehört?

00:28:47: Wie wär's mit Klimaanlage?

00:28:49: Never.

00:28:54: Das Litrophon, barbares Seidelreuz im Gespräch mit Olivia Wimmer und Lukas Matzinger.